四川日報 2020年09月21日
對話復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院感染科主任張文宏
□四川日報全媒體記者 熊筱偉 劉志杰 王付永
秋冬季是呼吸道傳染病高發(fā)季節(jié),新冠肺炎疫情二次暴發(fā)的風(fēng)險不容忽視。
新冠肺炎會像其他呼吸道疾病一樣在秋冬季易發(fā)、高發(fā)嗎?新一輪疫情卷土重來的可能性有多大?地方政府、專業(yè)機(jī)構(gòu)和個人該如何打好有準(zhǔn)備之仗?……帶著問題,記者近日專訪了復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院感染科主任張文宏。張文宏認(rèn)為,在應(yīng)對新冠肺炎疫情上,四川一直做得很好,上海也有一些經(jīng)驗可供四川借鑒,大家一起努力把疫情防護(hù)網(wǎng)織密織牢。
聚焦一
進(jìn)入秋冬季,新冠肺炎疫情會不會卷土重來?
●警惕:低溫環(huán)境下,新冠肺炎病毒在環(huán)境中存活時間會延長,在秋冬季節(jié)更易傳播,再加上流感等高發(fā),會使新冠肺炎的診斷變得更加復(fù)雜和困難
●研判:哪怕第二波疫情在國際上蔓延,國內(nèi)也還會是整體可控。各地應(yīng)做好秋冬季疫情防控的思想準(zhǔn)備和工作準(zhǔn)備,不必過度緊張
記者:秋冬季節(jié),流感等呼吸道傳染病高發(fā),新冠肺炎也會這樣嗎?
張文宏:也會這樣。事實上所有呼吸道疾病的病毒,包括新冠肺炎病毒,在秋冬季節(jié)都更容易傳播,這是沒有疑問的。
記者:為什么會這樣?
張文宏:因為新冠肺炎病毒、流感病毒等都有一個共同特點(diǎn)——溫度越低,病毒在環(huán)境中的存活時間就越長。我們在臨床研究中會看到,高溫環(huán)境下流感病毒幾十分鐘到幾個小時就會被滅活(被破壞),但在低溫環(huán)境下流感病毒生存時間會延長到幾十個小時甚至幾天、幾周時間不等。隨著天氣變冷,新冠肺炎病毒在環(huán)境中存活時間肯定會延長。另外在秋冬季節(jié)中,大家更容易呆在室內(nèi),更少采取通風(fēng)措施,這些都會給病毒的傳播帶來更多可能性。
病毒傳播還只是一方面。秋冬季節(jié)流感等呼吸道疾病高發(fā),會使新冠肺炎的診斷變得更加復(fù)雜和困難。
流感和新冠肺炎在臨床表現(xiàn)上很相似,都是發(fā)燒和呼吸道癥狀。到了秋冬季節(jié),大家或多或少都有過發(fā)燒體驗。這時如果新冠肺炎患者錯以為自己只不過得了流感,不去看病,那么就可能造成很嚴(yán)重的后果。
另外我們預(yù)警和管控新冠肺炎的一個主要渠道——發(fā)熱門診,也會在秋冬季節(jié)面臨巨大挑戰(zhàn)?,F(xiàn)在回過頭看,無論是北京新發(fā)地市場,還是新疆烏魯木齊病例發(fā)現(xiàn),新增確診病例最早都是在發(fā)熱門診被發(fā)現(xiàn)的。但秋冬季一來,發(fā)熱門診就會被大量流感病人“占領(lǐng)”,這時候如果醫(yī)生出現(xiàn)一點(diǎn)疏忽,哪怕只把一位新冠肺炎患者錯認(rèn)為流感患者,也會進(jìn)一步引起更多感染。
記者:國外有專家進(jìn)一步提出,入秋后新冠肺炎疫情有可能出現(xiàn)反彈甚至再次暴發(fā)。您怎么看這種觀點(diǎn)?
張文宏:我想之所以會這么提,至少有兩點(diǎn)理由。
一是歷史經(jīng)驗。2009年暴發(fā)的H1N1流感,就在第二年冬季出現(xiàn)過比較大的反彈;再往前看,1918年流感的全球大流行,也在冬季出現(xiàn)了反彈。
二是現(xiàn)實情況。從全球范圍看,第一波疫情其實都還沒有完全結(jié)束,一些國家的疫情還在蔓延當(dāng)中。即使目前國際上疫情控制不錯的部分國家,在經(jīng)過幾個月嚴(yán)格抗疫措施后也出現(xiàn)了一些松懈情況——一松懈就會有反彈。當(dāng)這些情況和秋冬季節(jié)疊加,就讓疫情反彈甚至出現(xiàn)第二波暴發(fā)成為非?,F(xiàn)實的風(fēng)險。
記者:具體到國內(nèi)呢?
張文宏:中國情況會有所不同。國內(nèi)防控形勢目前比較好,事實上我們實現(xiàn)了接近于零病例的疫情控制,絕大多數(shù)地區(qū)都基本沒有什么病例,這說明目前疫情防控策略是有效的。如果能維持好,包括做好對境外輸入確診病例的全程閉環(huán)管理、物流監(jiān)管等等,哪怕第二波疫情在國際上蔓延,國內(nèi)整體上會受到影響但也不至于失控,應(yīng)該也還會是整體可控的。
所以我認(rèn)為對秋冬季節(jié)的疫情防控,各地應(yīng)該提高警惕并做好思想準(zhǔn)備和工作準(zhǔn)備,輸入性的風(fēng)險始終會有,但不必過度緊張甚至恐慌。
聚焦二
從“遭遇戰(zhàn)”到“陣地戰(zhàn)”,地方政府和專業(yè)機(jī)構(gòu)該做什么?
●建議:各地政府有必要進(jìn)一步提高監(jiān)測預(yù)警能力和診斷能力。預(yù)警上可借鑒上海建設(shè)哨點(diǎn)醫(yī)院做法,實現(xiàn)臨床部門和防疫部門融合。診斷上建議通過培訓(xùn)等盡快提高醫(yī)生診斷能力。地方應(yīng)具備10天內(nèi)把區(qū)域內(nèi)所有需要檢測的人員全部檢測完畢的能力
●肯定:在抗疫方面四川一直做得非常好,同時需進(jìn)一步強(qiáng)化監(jiān)測預(yù)警等方面的能力
記者:與去年底今年初與疫情的“遭遇戰(zhàn)”相比,今年秋冬季疫情防控更像是有準(zhǔn)備的“陣地戰(zhàn)”。
張文宏:目前對于常態(tài)化疫情防控,各地政府都抓得非常緊。從公共衛(wèi)生體系建設(shè)到道口、海關(guān)的控制,快速診斷體系建設(shè)等等,政府都做了大量工作。
要注意的是在秋冬季節(jié)中,輸入性風(fēng)險會繼續(xù)存在,輸入后在本地二次傳播的風(fēng)險也在加大。堅持常態(tài)化精準(zhǔn)防控和局部應(yīng)急處置有機(jī)結(jié)合,各地政府有必要強(qiáng)化抗疫政策實施,具體來說就是要進(jìn)一步提高監(jiān)測預(yù)警能力和診斷能力。
記者:提高監(jiān)測預(yù)警能力,各地都在進(jìn)行。從技術(shù)應(yīng)用方面來看,有哪些創(chuàng)新做法和經(jīng)驗值得借鑒推廣?
張文宏:整體而言,隨著國家不斷加大在公共衛(wèi)生領(lǐng)域的投入,強(qiáng)化公共衛(wèi)生事件傳報和信息化管理等方面會做得越來越好。
具體到技術(shù)應(yīng)用,我們看到在監(jiān)測預(yù)警方面多了一些“新武器”——不少地方已經(jīng)在廣泛應(yīng)用大數(shù)據(jù)技術(shù),像我們進(jìn)大樓去商場,到哪兒都要刷健康碼,這就是把自己的軌跡進(jìn)行定位。一旦發(fā)現(xiàn)疑似病人,他去哪兒吃過飯、到過哪里,我們都能拿得出完整的軌跡監(jiān)測數(shù)據(jù),順藤摸瓜,就能找到有過密切接觸的人群,讓他們盡快去做篩檢。這些技術(shù)應(yīng)用潛力很大,各地完全可以用好它們來加強(qiáng)流行病學(xué)調(diào)查分析研判,從而及時發(fā)現(xiàn)苗頭性問題、掌握趨勢性規(guī)律。
現(xiàn)在國內(nèi)外都有越來越多家庭在用床旁檢測儀,實際上就是便攜式診斷儀器。把它放床邊,可以隨時知道自己生病有多重、要不要去醫(yī)院。這在疫情期間還是很有價值的,有助于大家更好把握自己情況。
記者:從工作機(jī)制方面來看呢?
張文宏:政府下一步要強(qiáng)化的一大關(guān)鍵做法,就是進(jìn)一步融合臨床部門和防疫部門,提高整個系統(tǒng)的預(yù)警響應(yīng)能力。上海建設(shè)哨點(diǎn)醫(yī)院,算是這方面比較有價值的探索。
一般來說,大中型醫(yī)院、區(qū)級醫(yī)院都有發(fā)熱門診,但畢竟數(shù)量相對較少。社區(qū)醫(yī)院和小診所數(shù)量多、分布廣,但沒有發(fā)熱門診。上海最近就把這些社區(qū)醫(yī)院和小診所列為哨點(diǎn)醫(yī)院,相當(dāng)于給它建一個小的“發(fā)熱門診”,配備了基本的設(shè)施設(shè)備。一旦遇到疑似病人,它們就能第一時間迅速處理——有些哨點(diǎn)醫(yī)院可以直接采樣,然后通知疾控中心來??;如果沒有采樣能力也可以及時上報,讓疾控中心指定有能力的發(fā)熱門診來處理。
這些哨點(diǎn)醫(yī)院都被納入了疾控中心和醫(yī)院共同的管理體系。這樣它們就既在醫(yī)院體系內(nèi),同時又能夠為疾控中心所用,很好地實現(xiàn)了臨床部門和防疫部門的融合。一旦有情況,確保疾控中心能夠進(jìn)行早期介入,避免漏掉疑似病例。
像這樣的哨點(diǎn)醫(yī)院在上海目前有接近500個,在全國算是密度比較高的。當(dāng)然具體建多少合適,要根據(jù)當(dāng)?shù)匾咔榉揽匦枰腿丝诜植记闆r來定。
記者:哨點(diǎn)醫(yī)院主要加強(qiáng)了“早發(fā)現(xiàn)、早報告”的能力,從而為“早隔離、早治療”提供了基礎(chǔ)。但“早發(fā)現(xiàn)、早報告”的前提,恐怕還是要具備相應(yīng)診斷能力。
張文宏:對。所以我們要抓緊提高發(fā)熱門診包括哨點(diǎn)醫(yī)院的診斷能力。雖然現(xiàn)在各地醫(yī)院都在建設(shè)自己的診斷力量,但像快速精準(zhǔn)高通量的臨床微生物診斷儀器等,可能還只有部分高級別醫(yī)院才有,各地醫(yī)院的醫(yī)生診斷水平也參差不齊。這就可能出現(xiàn)查出來是(新冠肺炎)陰性,但事實上是陽性的情況。背后原因包括采樣不過關(guān),比如沒有刮到(喉嚨或鼻腔)最里面等等。這些情況的存在,都要引起各地足夠重視,可以通過培訓(xùn)等方式盡快把新冠肺炎的診斷能力提高到比較高的水平。當(dāng)然這里還包括要提高診斷其他呼吸道疾病的能力,因為如果發(fā)熱門診總是把流感發(fā)燒錯診為新冠肺炎,或者反過來,顯然都會增加防疫難度。
記者:對于診斷涉及的檢測能力(每天能檢測多少人)這方面,您有什么建議呢?
張文宏:檢測也是當(dāng)前一個很重要的事情。有病人是無癥狀感染者,導(dǎo)致臨床上不太容易發(fā)現(xiàn)他們。所以對這些無癥狀感染者,現(xiàn)在基本都是通過擴(kuò)大檢測來進(jìn)行排查。這要求各地要把檢測能力保持在一個比較高的水平。具體是多少,和各地人口分布有關(guān)系。但總之要具備能在10-14天內(nèi)把區(qū)域內(nèi)所有需要檢測的人員全部檢測完畢的能力,這是我們防疫的一個需求。
記者:為什么是10-14天?哪些屬于“需要檢測的人員”?
張文宏:核酸檢測如果跨越時間太長,檢測完和沒檢測的人大量混雜在一起,就可能出現(xiàn)一個人檢測完確定自己沒被感染,但和其他等待檢測、沒被隔離的病人接觸后被感染的情況。所以我們基本上要求在10-14天這個時間段內(nèi)檢測完畢。
至于哪些是屬于需要被檢測的人員,一般來說,根據(jù)確診病人的行動軌跡,在病人到過的地方呆過、和病人有密切接觸的人員等等,都需要進(jìn)行檢測。
記者:四川是人口大省,人口流動性也比較大。要做好秋冬季疫情防控,四川有沒有特別要注意的地方?
張文宏:在抗疫方面,事實上四川一直做得非常好。我看最近公布的國內(nèi)輸入性病例,四川比上海的還要少。當(dāng)然上海起降海外航班更多,但畢竟四川也是人口比較密集的地方。整體上,我覺得四川也應(yīng)該注意前面提到的兩點(diǎn),提高監(jiān)測預(yù)警能力和診斷能力。怎么能夠讓疫情在非常短的時間內(nèi)被控制住,需要及早發(fā)現(xiàn)病人并做好隔離,所以哨點(diǎn)醫(yī)院建設(shè)和擴(kuò)大檢測我覺得都非常重要。進(jìn)一步強(qiáng)化這些方面的能力,我相信四川在秋冬疫情防控中應(yīng)該會沒什么問題。
記者:近期國內(nèi)出現(xiàn)了一些局部暴發(fā)案例,我們注意到或多或少都和冷鏈等有關(guān)。為什么會這樣?從這些案例中又有哪些經(jīng)驗教訓(xùn)可以借鑒?
張文宏:原來國內(nèi)主要是“盯人”,目前這方面已經(jīng)控制得很不錯。這種情況下,前段時間北京、大連等地出現(xiàn)幾次病毒局部蔓延,確實基本都和海鮮市場有關(guān)。這就提醒大家重視“盯物”,也就是重視冷鏈等物流鏈的監(jiān)測。所以近期各地海關(guān)等也開始加強(qiáng)對物流環(huán)節(jié)的抽檢。關(guān)鍵我認(rèn)為還是要加大檢測量,我想只要做好這點(diǎn),物流這方面的病毒傳播也會得到很好控制。
聚焦三
疫苗問世后,疫情防控這根弦是否可以松一松?
●提醒:即使有了疫苗,我們的防控策略也盡量不要放松。大家要做好中長期戰(zhàn)疫的準(zhǔn)備,這個時間最短也會是1至2年
●回應(yīng):病毒變異目前并沒有超出人類對病毒傳播控制的能力,現(xiàn)在談病毒變異還為時過早
記者:中國疾控中心專家近日提出,“預(yù)計到了冬季的時候,我們還會有新的武器,那就是新冠疫苗。”有了疫苗,是不是就意味著疫情防控可以松一松了?
張文宏:我并不這么看。即使有了疫苗,我們的防控策略也盡量不要放松。
一個很重要的原因是,在全球范圍內(nèi)大規(guī)模鋪開疫苗接種工作需要很長時間。哪怕有很好的疫苗,老百姓是不是都會踴躍去接種;即使都去接種,誰來支付這筆費(fèi)用……這些都是問題。如果接種人數(shù)達(dá)不到一定量,就不能建立有效的群體免疫。另外疫苗產(chǎn)能夠不夠、效果如何、可以維持多久等等,也都需要時間來驗證,然后進(jìn)一步解決。
如果我們放棄了日常防控,新冠肺炎病毒就可以在沒接種的人群中蔓延,同樣會帶來非常大的風(fēng)險。事實上人類發(fā)明天花疫苗后,也花了很多年才把天花最終控制住。
所以我們不能因為有了疫苗而放松疫情防控。大家要做好中長期戰(zhàn)疫的準(zhǔn)備,這個時間最短也會是1至2年,甚至在未來數(shù)年內(nèi)我們都必須保持常態(tài)化的防疫態(tài)勢。
記者:國外有報道稱發(fā)現(xiàn)新冠肺炎病毒出現(xiàn)變異,可能會導(dǎo)致人類需要不止一種疫苗。您怎么看?
張文宏:我也看了相關(guān)報道。第一,到目前為止發(fā)現(xiàn)新冠肺炎病毒基因組變異位點(diǎn)還很有限,和我們疫苗所針對的幾個區(qū)域關(guān)系不是很大;第二,也沒有發(fā)現(xiàn)這些變異和病毒傳播、毒性有直接關(guān)系。
根據(jù)以前一些經(jīng)驗,冠狀病毒的變異能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)弱于流感病毒。另外世界上多數(shù)國家目前疫情都得到了很好的管控,這就說明病毒變異并沒有超出人類對病毒傳播控制的能力。所以我覺得至少現(xiàn)在談病毒變異還為時過早。如果未來發(fā)現(xiàn)變異對病毒的傳播、疫苗的防護(hù)效果有影響,到那時我們可以再去談它。
部分?。ㄊ校┣锒痉酪吲e措
浙江
強(qiáng)化“四個突出”
●突出發(fā)揮哨口單位作用
●突出守好重點(diǎn)場所之門
●突出加強(qiáng)海關(guān)口岸管理
●突出加大“兩戰(zhàn)”統(tǒng)籌力度
重慶
實施五項舉措
●強(qiáng)化監(jiān)測預(yù)警
●嚴(yán)防境外輸入
●做好應(yīng)對準(zhǔn)備
●抓住重點(diǎn)環(huán)節(jié)
●堅持多病共防
山東
明確“五有三嚴(yán)”
●有防護(hù)指南、有防控管理制度和責(zé)任人、有防護(hù)物資設(shè)備、有醫(yī)護(hù)力量支持、有隔離轉(zhuǎn)運(yùn)安排
●嚴(yán)格發(fā)熱門診設(shè)置管理、嚴(yán)肅流行病學(xué)調(diào)查、嚴(yán)防醫(yī)院院內(nèi)感染
廣東
亮出“三張牌”
●每個縣(市、區(qū))至少一所縣級醫(yī)院要具備核酸檢測能力
●各零售藥店在銷售目錄內(nèi)的退熱類藥品時必須實施實名登記報告
●醫(yī)療資源再配置。形成了專家組“五診”工作制
把脈
秋冬季防疫個人要注意啥?
川觀新聞網(wǎng)友通過四川日報全媒體記者向張文宏醫(yī)生請教:秋冬季節(jié)來臨,預(yù)防新冠肺炎個人要注意些啥?
張文宏回答說,呼吸道傳染疾病主要通過飛沫傳播,所以一方面要記得戴口罩并保持良好的個人衛(wèi)生習(xí)慣,包括勤洗手,不用臟手觸摸眼、鼻或口,咳嗽或打噴嚏時用紙巾掩住口鼻,保持社交距離等。事實證明這些做法能有效保護(hù)自己。
另一方面就是要增強(qiáng)個人抵抗力。他強(qiáng)調(diào),目前最有效的抗疫手段就是提高人的免疫力。以輕癥患者為例,并不需要特別多和復(fù)雜的治療,最后他們也能得到康復(fù)。而要增強(qiáng)抵抗力,就需要個人改變不良生活方式、不均勻的營養(yǎng)搭配等,加強(qiáng)營養(yǎng)、科學(xué)飲食、適量運(yùn)動、保障睡眠,做到這些就可以把包括新冠肺炎在內(nèi)的大多數(shù)疾病都抵擋住。
他特別提醒,由于秋冬季是流感等呼吸道疾病高發(fā)期,大家應(yīng)盡可能避免與有呼吸道疾病癥狀的人員密切接觸,同時密切關(guān)注發(fā)熱、咳嗽等癥狀。此外還可以去打流感疫苗,避免得流感,同時也幫醫(yī)務(wù)人員減輕壓力。在他看來,由于生產(chǎn)能力有限,所有人都打流感疫苗并不現(xiàn)實。張文宏建議醫(yī)生、老年人和身體較弱的人以及在人群聚集區(qū)域長期學(xué)習(xí)和工作的重點(diǎn)人群接種流感疫苗即可。
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